Miaka mitatu baada ya jaribio la mauaji ya yake katika Afrika Kusini , aliyekuwa wa jeshi la Rwanda Mkuu wa Watumishi , Jenerali Kayumba Nyamaswa , hatimaye kuvunjwa ukimya wake amesema juu ya mauaji yake tatizo , Bush kumbukumbu ya vita, na jinsi Rais Paul Kagame ina kumtoa lengo kwa Rwanda ya mapambano ya ukombozi .
Yeye alizungumza na Robert Mukombozi katika Johannesburg.
Mwa Nyamwasa, dunia alishtushwa na habari ya risasi yako wakati wa mwisho kombe la dunia . Nini hasa kilichotokea siku hiyo?
Mimi alikuwa anakuja kutoka maduka ya ununuzi na tulipokuwa kuingia mlango nikaona mtu na bunduki na dereva alifungua dirisha upande wake na haraka mtu cocked bastola na risasi yangu katika tumbo na baada ya hapo kulikuwa na kakara kati yake na mimi na mimi alikuwa na uwezo wa kuishi mauaji kwa sababu wakati wa kakara bunduki dislocated.
Baada ya hapo, mimi alipelekwa hospitali na wengine ni historia.
Kutoka kesi mahakamani, inaonekana kwamba baadhi ya wafanyakazi katika kaya yako walikuwa makini kushiriki. Na lau wewe watuhumiwa yao?
Si wakati wote. Mimi kwa kweli alikuwa imani kamili katika fimbo yangu wanachama wote hasa watuhumiwa namba nne , ambaye alikuwa dereva wangu . On siku mimi walikimbia nchini Rwanda , yeye ni mmoja ambaye alimfukuza mimi na kuvuka mpaka kuingia Uganda na mimi kuaminiwa yake. Alikaa katika Uganda wakati mimi aliendelea na Afrika Kusini.
Hatimaye wakati yeye aliniambia kuwa maisha yake katika hatari katika Kampala kama wengine wengi wakimbizi wa Rwanda ambao wamekuwa kutekwa nyara kutoka Uganda , kwa kweli mimi kuwezeshwa aje juu ya ( Afrika Kusini ).
Baada ya hapo alikaa na sisi na mimi kuaminiwa naye kabisa . Sisi walimuona kama sehemu ya familia yetu lakini aligeuka kuwa alikuwa kununuliwa na serikali ya Rwanda. Katika serikali ya Rwanda hakuna mtu anaweza kuwa ilichukua fedha kutoka / mfukoni yake mwenyewe kwa fedha operesheni kama hiyo. Watu hawa hakujua yangu na sikujua yao kwanza.
Hivyo, kwa wao uliofanywa operesheni dhidi ya mtu hawakujua basi lazima kuwa alitenda kwa niaba ya mtu mwingine na kwamba lazima serikali ambayo mimi kukimbia.
Lakini muhimu zaidi sasa ni kwamba watu hawa ni kutumia wanasheria ghali sana katika nchi hii. Ambao hukutana muswada huo? Kabla ya ushiriki wao katika jaribio la mauaji dhidi ya maisha yangu , hawawezi kuonyesha kwamba wao alikuwa na biashara yoyote au alikuwa na kazi na bado wao ni uwezo wa kukutana na ada ghali sana kisheria.
Baada ya jaribio la maisha yako, je, kujisikia salama hapa ?
Mimi si mmoja tu ambaye ni chini ya tishio kutoka Rwanda wakati wote. Kama unaweza kusoma magazeti katika Uganda , na kama unaweza kuzungumza na compatriots yangu hapo, baadhi yao wamekuwa kutekwa nyara, wengine wamekuwa kunyongwa wakati wengine ni siri katika nyumba salama . Ni kweli kupambana kwa Wanyarwanda wengi katika uhamisho , hivyo , mgodi si ubaguzi.
Je, matumaini ya kupambana na nyuma ?
Naam, sisi tayari kupambana na nyuma , tu kwamba sisi si kutumia njia kwamba adui yetu ni kutumia. Kwa upande wetu , sisi ni kutumia njia za amani ya mabadiliko na tunaamini kwamba Wanyarwanda atakuja pamoja na kupambana na udikteta na si hali ya pekee au ya kipekee.
Ni kilichotokea kila mahali pengine katika dunia ambapo watu wamekuja kupambana na serikali kwamba ni udikteta katika asili na kuua watu. Sisi pia sumu shirika linalojulikana kama Rwanda National Congress na pamoja na wengine sisi walianzisha muungano na United Democratic Forces ya Rwanda ( FDU – Inkingi ) na Amahoro na tunaamini kwa pamoja sisi kuwa na uwezo wa zinafanya juhudi za Wanyarwanda wote na kuondoa serikali.
Kwa hiyo, wewe si kuangalia katika mipango ya kijeshi …
No Lakini kwamba itakuwa matokeo ya pengine hali ambayo degenerate katika aina ya hali hiyo imetokea katika nchi nyingine ambapo njia za amani wameajiriwa lakini udikteta inasukuma watu katika mwelekeo tofauti. Sisi si kuja kuwa .
Kuna ongezeko la mfululizo wa utekaji nyara wa wakimbizi wa Rwanda hasa wanafunzi na askari wa zamani waliohamishwa hasa katika Afrika Mashariki juu ya madai kuwa wao ni kufanya kazi kwa wewe kudhoofisha Rwanda …
Shutuma si ya kweli. Napenda kwanza ya yote kuanza na ndugu yangu mwenyewe ambaye amekuwa jela kwa miaka mitatu iliyopita. Kama mimi kufanya kazi na mtu yeyote katika Rwanda , mtu wa kwanza pengine mimi ingekuwa kazi kwa ingekuwa ndugu yangu mwenyewe lakini wakati mimi wakakimbia sikuweza kuchukua yeye pamoja na mimi na mimi ingekuwa wamekwenda nyumbani kwake na ilichukua yake hata wakati mimi kushoto, ilichukua yao ya miezi sita baada ya yeye alikamatwa na kufungwa .
Hivyo watu wote hawa , hawawezi kusema kwamba wanafanya kazi kwa ajili yangu. Lakini hakuna shaka kwamba kuna inaweza kuwa baadhi ya watu katika Rwanda ambao msaada Rwanda National Congress , si lazima [ kufanya kazi kwa ] Kayumba .
Kulingana na vyanzo katika Forces Rwanda Ulinzi, Rais Kagame ni Paranoid kuhusu wewe kudhibiti baadhi ya vikundi wa jeshi. Ni hofu hii halali?
Naam, mimi akaamuru jeshi, hakuna shaka juu ya hilo. Mimi nilikuwa ni mwanachama mwenye nguvu sana ndani ya Rwanda Patriotic Front. Nilikuwa na marafiki nzuri sana na hatma ambayo ilitembelea mimi ni pia hatma kwamba pia watu wengine katika Rwanda wanakutana leo .
Kimsingi ni si juu yangu, ni juu ya sababu ya ambayo mimi kupambana na Mimi najua kimsingi ndani ya Rwanda Patriotic Front, na ndani ya jeshi , kuna watu ambao wanaunga mkono nini mimi si kwa sababu ya mimi lakini kwa sababu ya kile kusimama kwa . Nini tunataka ukombozi ni ; kama anakuja kutoka kwangu , vema lakini hata kama ni anakuja kutoka upande mbalimbali , nina uhakika watakuwa na uwezo wa kukubaliana nayo.
Kuzungumza juu ya ukombozi , alikuwa uhusiano mzuri na Kagame wakati wa RPF vita vya msituni vya na miaka inayofuata katika serikali yake. Kagame sasa anasema walikuwa terrorizing nchi yake na kukosa uwajibikaji. Nini hasa kuvunja rapport hii?
Rais Paul Kagame anajua kwamba sisi alifanya mambo mengi pamoja na mengi ya wenzangu lakini kati ya mimi na yeye, ndiyo kulikuwa na uhusiano wa kina . Katika hatua moja katika wakati mimi nadhani wamemsaidia wakati kila mtu mwingine bila kuwa alitaka na kwamba ni ukweli . Mimi aliandika juu yake mara mbili.
Yeye ni ufahamu wa hali na kwamba pengine ni kwa nini sisi alikuwa na uhusiano wa nguvu. Mimi kuokolewa naye nje ya hali ambapo watu ingekuwa pengine alimtaka kupotea.
Yeye [ Kagame ] ni ufahamu wa hali hiyo, huo ulikuwa mwanzo wa ukaribu . Lakini mbali kama mimi na wasiwasi, uhusiano agizo kuzorota [ na ] ni kuhusu fikra za kiitikadi ya RPF.
Wakati mmoja alikuja kwa uhakika ambapo RPF wameacha soko na kutangaza na kukuza yenyewe kama shirika na alikuwa na kuondolewa na kueneza na kampeni kwa ajili ya mtu ambaye ni Paul Kagame na kwamba ni kitu ambacho kamwe kuamini in
Pili, kulikuwa na suala la Dk Joseph Sebarenzi ( aliyekuwa Katibu Mkuu wa RPF ) ambaye alikuwa kuteswa kwa kutumia mashtaka fabricated. Mimi wamekataa kuunga mkono hali ambayo na Paul Kagame hakuwa na furaha kuhusu hilo. Kisha kulikuwa na mauaji extrajudicial , ambao walikuwa unafanywa karibu Rwanda kwa kutumia Kurugenzi ya Military Intelligence na Republican Guard na Kagame itakuwa katika know na sikuwa na ufahamu juu ya nini kinachoendelea.
Baada ya kufanya mauaji hayo extrajudicial, wangeweza kuja nje na uongo implicate watu wengine. Tatu , kulikuwa na suala la Pasteur Bizimungu . Mr Bizimungu [wakati yeye bado alikuwa rais ] aliumizwa na kura ya mashtaka walikuwa fabricated dhidi yake.
Kurugenzi ya Military Intelligence , ambayo ilikuwa chini ya Jack Nziza na wengine wakati huo, walidhani wanapaswa kuwa naye jela na mimi changamoto yao mpaka nilikwenda United Kingdom kwa ajili ya kozi na hatimaye mtu alipelekwa gerezani. Kimsingi uhusiano kati ya mimi na Kagame kuanza souring kuanzia mwaka 1997 na ilipofika mwaka 2003 kabisa kuvunja chini .
Wewe kusema mara kadhaa kuokolewa maisha Mr Kagame wakati wa vita vya msituni vya mapambano ; jinsi gani?
Katika hatua moja katika wakati tulikuwa mahali mtu mmoja aitwaye Nkana [ kaskazini Rwanda] katika sasa Byumba wilaya na nadhani ilikuwa ni Desemba 1990 na sisi alipoteza vita. Wakati sisi waliopotea vita , vikosi vya aliondoka , Kagame hakujua kwamba vikosi vya alikuwa kweli kuondoka kwa Uganda . Nilikwenda huko kukusanya majeruhi [ na ] nimeona Kagame mafichoni katika mashamba ya ndizi.
Mimi wanaamini baadhi ya marafiki zetu ili sisi tuende na kumwokoa na kupata naye kutoka huko. Lakini kwa sababu ya asili yake na baada ya kifo cha Maj Gen Fred Rwigema , watu hawakupenda na wao walikuwa wakisema ‘kupuuzia tu [ yake ].’ Nilidhani kwamba alikuwa si jambo la haki ya kufanya na mimi alichukua juu yake mwenyewe na kurudi nyuma.
Mimi akarudi na zilizokusanywa yake. Alikuwa huko kuchanganyikiwa ; hakujua ambapo vikosi vya walikuwa na hakuwa na kujua wapi pa kwenda mwenyewe. Kisha siku ya pili katika mahali mwingine aitwaye Nkanyantanga [ pia katika kaskazini Rwanda] . Katika usiku adui alikuwa mazingira yetu. Alikuwa amelala katika hema na hakujua nini kilikuwa kinaendelea .
Mimi nilikuwa na habari na akili na tulikuwa na uwezo wa kupambana na njia yetu ya nje na siku ya pili tumepoteza vita. Mimi akarudi na ilichukua yake kutoka katika hema na akamficha katika Uganda katika nyumba ya mtu .
Baadhi ya maafisa tulikuwa katika Nkanyantanga wanakabiliwa yake mengi ya kejeli wazi kwamba wao hawataki yeye . Na baadhi ya maofisa ambao wakamcheka wakati huo bado ni kutumikia katika jeshi la Rwanda kama maafisa waandamizi leo lakini mimi si kutaja majina yao kwa ajili ya usalama wao lakini kujua wenyewe .
Na lau kuwa si kwa ajili yangu na marehemu Kanali William Bagire , wangeweza kuwa na kupigwa yake vizuri.
Je, akisema uongozi wake baadae ya Rwanda Patriotic Army / Front ilikuwa ni ajali ?
Dhahiri ilikuwa ni ajali . Kiongozi halali alikuwa marehemu Maj Gen Fred Rwigema . Tumepoteza mtu , sisi waliopotea kiongozi, na sisi waliopotea mtu charismatic. Ni wazi kama Kagame ilikuwa muhimu hivyo katika mipango na utekelezaji wa ukombozi wa Rwanda, Maj Mwa Rwigema wala hangeiacha [ yake ] kwenda kwa ajili ya kozi katika Marekani .
Je, kuna maafisa wa unafikiri ingekuwa katika nafasi nzuri ya Bad Rwanda ukombozi kweli? Na kuna uwezekano wangeweza kuchukua gurudumu la nguvu katika Rwanda na mabadiliko ya kweli ya nchi ?
Kuna wengi sana wao lakini wao ni kabisa pembezoni. Unaweza kamwe kupata yao sasa katika uanzishwaji wa kisiasa wa Rwanda. Ni janga.
Lakini Kagame akasisitiza kwamba uchungu kati ya wawili yenu ni ya msingi kabisa juu ya kudhoofisha yako ya serikali yake na kukosekana kwa uwajibikaji.
Nini kingine unaweza yeye kusema? Amesema kwamba kuhusu kila mtu ambaye walikimbia nchi. Anatumia hasa mashtaka dhidi ya watu ambao ni kinyume na uongozi wake wa kidikteta. Ama wewe ni genocidaire , kigaidi au rushwa. Kwamba ni kiwango utaratibu na mimi kutokea kwa kuwa sehemu ya uonevu.
Wakati ukiangalia hukumu kwamba alikuwa zilizotolewa kwa nne wa kwetu adhabu yangu kwa miaka 24 jela katika hayupo, ni si malipo ya rushwa. Hakuna kitu kwa sababu sikuwa na rushwa na katika kesi yoyote kama mimi alikuwa rushwa, wao ingekuwa kushtakiwa mimi katika mahakama ya sheria wakati mimi bado alikuwa katika serikali. Ni wazi uongo na Kagame daima aliishi na udanganyifu lakini muda unaisha .
Kuzungumza juu ya wakati kukosa kwa kuanzishwa Kigali. Wewe aliamuru askari wa Rwanda katika DR Congo kabla ya . Je, unafikiri Rwanda ni kushiriki katika DR Congo (M23 vita) ?
Kweli, nilikuwa kushiriki katika DR Congo vita katika 1997-2002 na ndiyo askari wa Rwanda walikuwa na bado ni akishiriki kikamilifu katika vita huko. Hata leo, askari wa Rwanda bado ni katika DR Congo. Na kitu ambacho ni muhimu sana ni kwamba kuna kitu kama M23 . M23 haipo, ni concoction wa serikali ya Rwanda.
Je, wewe ni matumaini utulivu nguvu katika DR Congo sasa uti wa mgongo na Tanzania na Afrika Kusini ingeweza hatimaye kuleta Rwanda akaunti kwa ajili ya mauaji yake nia ya huko?
Unaweza kamwe uongo dunia milele. Uongo Kagame sasa kuja mbele. Hawezi tena kuficha hivyo jumuiya ya kimataifa ; Community Maendeleo Kusini mwa Afrika (SADC) na kila mtu mwingine wamekuja kutambua kwamba Paul Kagame daima kutumika mauaji ya kimbari kama kisingizio .
Badala ya kutumia [ mauaji ya kimbari ] kama janga kwamba kusibuni Rwanda, imekuwa silaha ya kisiasa na kidiplomasia. Yeye kutumika kwa kuvamia DR Congo na pia kutumia dhidi ya majirani zake. Uongo ni sasa juu ya na ni wakati wa kuwaita jembe jembe na mimi kupongeza jumuiya ya kimataifa wamekuja utambuzi. Inaweza kuwa marehemu lakini kama adage anasema bora kuchelewa kuliko kamwe .
Baadhi ya mali ya Afrika Kusini makao Rwanda multimillionaire , Tribert Rujugiro , kama vile $ 20,000,000 Umoja wa Kituo cha Biashara, ni kuwa waliohifadhiwa na serikali ya Rwanda kwa madai angeweza kuwa kusaidia sababu yako.
Nyamwasa ni kuwa kutumika kama kisingizio kwa ajili ya kuondoa wale watu wote ambao Paul Kagame hataki. Katika miaka ya 1990 ilikuwa ni Mr Sebarenzi ; wangeweza kuua mtu yeyote ambaye ni kuhusishwa pamoja naye. Baadaye ikawa Pasteur Bizimungu na kisha Tribert Rujugiro . Kweli Rujugiro alikimbia mbali na Rwanda mbele yangu na kisha baadaye ni mimi .
Kitu kingine chochote ungependa kuongeza?
Ndiyo. Napenda kuwajulisha Wanyarwanda na marafiki wa Rwanda katika bara la Afrika na jumuiya ya kimataifa kwamba sisi itakuwa kuendesha gari ukombozi halisi ya nchi hivi karibuni. Taasisi ya serikali ya Rwanda katika wamekuwa nyara.
Mahakama haina kazi ; imekuwa kuathirika. Bunge inamilikiwa na mtumishi maslahi ya mtu mmoja tu na kwamba ni Paul Kagame . Serikali ya Rwanda ni taasisi ambayo ni kabisa inayomilikiwa na mtu mmoja na anafanya kile anachotaka yeye.
Sasa udikteta ina kumalizika yake mwenyewe tarehe na nadhani watu wa Rwanda sasa ni kuchukizwa , wao wana kinyongo na wao ni tamaa . Napenda kuwahakikishia Wanyarwanda na marafiki wa kusababisha yetu kwamba udikteta ni kwenda kuondolewa katika Rwanda hivi karibuni.
Robert Mukombozi ni mwandishi wa habari wa kimataifa uchunguzi msingi katika Australia. Anaweza kufikiwa kwa email : rmukombozi@gmail.com .